Ο Arturo Casadeval είναι καθηγητής μοριακής μικροβιολογίας και ανοσολογίας στο Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health. Ερευνά για τέσσερις δεκαετίες πώς οι μύκητες μπορούν να βελτιώσουν και να καταστρέψουν τη ζωή όπως την ξέρουμε. Το νέο του βιβλίο, Τι Πότε κερδίζουν τα μανιτάρια;δείχνει πώς μπορούμε να ξεπεράσουμε την αυξανόμενη απειλή.
Τι σας γοήτευσε για πρώτη φορά με τα μανιτάρια;
Κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσής μου ως ειδικός στις λοιμώδεις νόσους [in the 1980s]Το AIDS ήταν το μεγαλύτερο πρόβλημα που είχαμε. Οι ασθενείς δεν πέθαναν από λοιμώξεις HIV [which attack the immune system, leaving it vulnerable to other diseases]Πέθαναν από ευκαιριακές λοιμώξεις – και αυτές ήταν συχνά μυκητιάσεις. Αυτή ήταν η πρώτη μεγάλης κλίμακας μυκητιακή κρίση στην ιστορία. Καθώς άρχισα να εμβαθύνω στη φαρμακευτική πλευρά των μανιταριών, ανακάλυψα τα θαύματα αυτού του βασιλείου.
Η βραβευμένη σειρά Ο τελευταίος από εμάς χαρτογραφεί έναν κόσμο όπου ένας μύκητας πυροδοτεί την αποκάλυψη. Θα μπορούσε να συμβεί αυτό;
Απίθανο, αλλά όχι αδύνατο. Αυτή τη στιγμή δεν γνωρίζουμε κανένα μύκητα που μπορεί να μετατρέψει έναν άνθρωπο σε ζόμπι. Αλλά είμαι σίγουρος ότι με την πάροδο του χρόνου θα εμφανιστούν επικίνδυνα νέα μυκητιακά παθογόνα. Στην πραγματικότητα, το βλέπουμε ήδη αυτό. Ποιος ξέρει λοιπόν;
Τα μανιτάρια παράγουν ισχυρά δηλητήρια, γι’ αυτό και θεωρούνται παράγοντες βιολογικού πολέμου.
Περιγράφεις το κλίμα στο βιβλίο σου Η κρίση ως σημαντικός κίνδυνος για μύκητες που αναπτύσσονται πέρα από τον έλεγχό μας. Γιατί αυτό?
Τα πάντα στο περιβάλλον μας επηρεάζονται από την άνοδο της θερμοκρασίας. δεν υπάρχει λόγος να πιστεύουμε ότι τα μανιτάρια θα αποτελούν εξαίρεση. Καθώς η σύγχρονη ιατρική παραδόξως καθιστά όλο και περισσότερους ανθρώπους ευάλωτους σε νέες μυκητιασικές λοιμώξεις, πληθαίνουν τα στοιχεία ότι ορισμένοι μύκητες έχουν τη δυνατότητα να προκαλέσουν νέες ασθένειες που θα βλάψουν πολλούς περισσότερους ανθρώπους με πρωτοφανείς τρόπους.
Τι θα συνέβαινε αν οι μύκητες μπορούσαν να προσαρμοστούν σε υψηλότερες θερμοκρασίες; Θα ξεπερνούσαν τις άμυνές μας. Θα αντιμετωπίσουμε τότε πολλές περισσότερες μυκητιασικές ασθένειες; Αυτός είναι ο φόβος.
Έχει συμβεί ήδη αυτό;
Candida auris ήταν άγνωστο στην ιατρική μέχρι το 2007, όταν ανασύρθηκε από το αυτί ενός ανθρώπου στην Ιαπωνία. Και μετά λίγα χρόνια αργότερα, το 2010, το 2011, το 2012, εμφανίστηκε ανεξάρτητα σε τρεις ηπείρους [South America, Africa and the Indian subcontinent].
Έχουμε λοιπόν ένα ιατρικό μυστήριο. Έχουμε έναν οργανισμό για τον οποίο η ιατρική δεν γνώριζε τίποτα. Μια από τις εικασίες μας είναι ότι αυτός μπορεί να ήταν ο πρώτος μύκητας που έσπασε τα θερμικά μας εμπόδια. [most fungi cannot survive at 37C degrees, the body’s internal temperature] μετά την προσαρμογή σε υψηλότερες θερμοκρασίες. Αυτό είναι πιθανότατα το πρώτο παράδειγμα μιας νέας μυκητιακής νόσου που προκαλείται από την κλιματική αλλαγή.
Μπορούν τα μανιτάρια να χρησιμοποιηθούν για καλό;
Τα μανιτάρια είναι απαραίτητα για τη ζωή στη γη. Μας ωφελούν στα τρόφιμα – χωρίς μανιτάρια δεν υπάρχει κρασί, χωρίς μανιτάρια δεν υπάρχει ζύμωση. Είναι η πηγή πρωτοποριακών φαρμάκων όπως η πενικιλίνη και οι στατίνες. Οι καινοτόμοι χρησιμοποιούν μανιτάρια για να φτιάξουν δερμάτινα vegan καθίσματα αυτοκινήτου και οικοδομικά υλικά. Άλλοι τα χρησιμοποιούν για να σπάσουν τα πλαστικά που γεμίζουν τις χωματερές μας. Στο μέλλον, θα μπορούσαν να αποτελέσουν πηγές νέων υλικών, πράγματα που θα μπορούσαν να βελτιώσουν την καθημερινότητά μας.
Θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για πιο απαίσιους σκοπούς;
Υπάρχει πάντα μια ανησυχία για το χειρισμό των οργανισμών για κακούς σκοπούς. Δεν ξέρω αν το κάνει κανείς. Σίγουρα [for] μια αυτοκρατορία που είναι τόσο μεγάλη και ποικιλόμορφη και έχει τόσα πολλά ισχυρά είδη που είναι σημαντικό να την παρακολουθούμε – ώστε οι κακοί ηθοποιοί να τη χρησιμοποιήσουν με κάποιο τρόπο. Παράγουν ισχυρές τοξίνες, γι’ αυτό και θεωρούνται μέσο βιολογικού πολέμου. Τα μανιτάρια χρησιμοποιούνται επίσης για κακόβουλους σκοπούς, αλλά σε γενικές γραμμές τα οφέλη και τα πιθανά οφέλη που κάνουν υπερτερούν κατά πολύ των αρνητικών.
Πώς θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για βιολογικό πόλεμο;
Πολλοί μύκητες παράγουν σπόρια που είναι σχεδιασμένα να μεταφέρονται από τον άνεμο. Όταν οι άνθρωποι εμπλέκονται σε βιολογικό πόλεμο, γενικά πρέπει να τροποποιήσουν τον οργανισμό έτσι ώστε να μπορεί να εξαπλωθεί μέσω του αέρα. Λοιπόν, τα μανιτάρια είναι ήδη προετοιμασμένα για αερομεταφερόμενη διασπορά.
Θα μπορούσαν να προκαλέσουν πανδημία;
Η ανθρωπότητα δεν έχει εμπειρία με μια πανδημία μυκήτων, αλλά άλλα είδη έχουν. Τα αμφίβια αποδεκατίζονται από έναν μύκητα που έχει εξαπλωθεί σε κάθε ήπειρο. Έτσι, αν ένας μύκητας μπορεί να το κάνει αυτό σε αμφίβια που υπάρχουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια και που έχουν καλό ανοσοποιητικό σύστημα όπως εμείς, τότε νομίζω ότι είναι ύβρις να πιστεύουμε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να συμβεί σε εμάς. Έχουμε ένα τεράστιο τυφλό σημείο όσον αφορά τις ασθένειες και τις τοξίνες που μπορούν να μεταδώσουν οι μύκητες.
Ποιες είναι οι μεγαλύτερες προκλήσεις στην καταπολέμηση των μυκήτων;
Δεδομένου ότι τα μανιτάρια είναι οι πιο στενοί μας συγγενείς, είναι δύσκολο να βρούμε φάρμακα που τα σκοτώνουν και δεν μας βλάπτουν. Μετά υπάρχει η οικονομική εξήγηση. Πολλές μυκητιασικές ασθένειες δεν είναι τόσο συχνές [as others]και αν είστε φαρμακευτική εταιρεία και σκέφτεστε πού να επενδύσετε τα χρήματά σας, [make the decision] με βάση το μέγεθος της αγοράς. Γίνεται πρόοδος, αλλά έχουμε ακόμη πολύ δρόμο μπροστά μας.
Σχετίζεται με: «Η κατάσταση έχει γίνει φρικτή»: Ψεύτικες επιστημονικές εργασίες φέρνουν την αξιοπιστία της έρευνας στα πρόθυρα κρίσης
Τι σας ενθουσιάζει περισσότερο όσον αφορά τη δική σας έρευνα;
Αποδεικνύεται ότι οι περισσότεροι μύκητες παράγουν μελανίνη, την ίδια μελανίνη που έχουμε στο δέρμα μας. Αυτή η μελανίνη έχει πολλές ιδιότητες που μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Η μελανίνη, για παράδειγμα, είναι μια φυσική ασπίδα προστασίας έναντι της ακτινοβολίας. [It] Είναι σχεδόν σαν επιστημονική φαντασία, αλλά εργαζόμαστε με ανθρώπους της NASA για την ιδέα ότι η μελανίνη από μύκητες μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως ασπίδα για διαστημόπλοια.
Είμαι επίσης ενθουσιασμένος για την πρόοδο που σημειώνουμε στην κατανόηση του τρόπου με τον οποίο οι μύκητες προκαλούν ασθένειες. Εάν κατανοείτε τους μηχανισμούς, μπορείτε ενδεχομένως να τους επηρεάσετε – και αν τους επηρεάσετε, μπορείτε να βοηθήσετε τους ανθρώπους.
Μίλησαν για την αύξηση των ψεύτικων ερευνητικών αποτελεσμάτων, η οποία οφείλεται σε «ψευδή δεδομένα και ατημέλητη επιστήμη».“. Πόσο διαδεδομένο είναι το πρόβλημα;
Εδώ και καιρό ανησυχώ πολύ ότι η επιστήμη δεν λειτουργεί όπως θα έπρεπε. Διεξάγαμε μελέτες που δείχνουν ότι υπάρχει επιδημία απεμπλοκής. Γιατί αυτό? Λοιπόν, διαπιστώσαμε ότι υπήρχε ένα σημαντικό επίπεδο ανάρμοστης συμπεριφοράς. Αυτό είναι εντελώς ανυπόφορο.
Αυτό το βλέπω σχεδόν ως υπαρξιακό πρόβλημα. Εάν η επιστήμη δεν λειτουργήσει, δεν θα δώσει στην ανθρωπότητα τα εργαλεία που χρειάζεται. Και όταν οι άνθρωποι χάνουν την εμπιστοσύνη τους σε εμάς, [scientists]θα περικόψουν τη χρηματοδότηση και μετά όλα θα πάνε σε πτωτική πορεία. Λιγότερη χρηματοδότηση, λιγότερη επιστήμη, λιγότερες λύσεις.
Το όνομα του βιβλίου είναι Κι αν κερδίσουν τα Μανιτάρια; Τι κι αν αυτή Κάνω νίκη?
Νομίζω ότι έχουν ήδη κερδίσει. Και πιστεύω ότι αν κερδίσουν αυτοί, κερδίζουμε και εμείς.