Η Λία Γουίλιαμς, 59 ετών, είναι μια εξαιρετική ηθοποιός που διερευνά την ευφυΐα και τη ζεστασιά, της οποίας οι βραβευμένες ερμηνείες στη σκηνή και στην οθόνη είναι αξέχαστες. Η ερμηνεία της για μια μαθήτρια που κατηγορεί τον καθηγητή της για παρενόχληση στον Ντέιβιντ Μάμετς Ολεάνναήταν ένας από αυτούς τους ρόλους. Τώρα, 30 χρόνια μετά, υποδύεται μια καθηγήτρια alma mater στο Almeida by Kendall Feaver, ένα υπέροχο νέο έργο που επιστρέφει στο θέμα της σεξουαλικής κακοποίησης.
Φαίνεται ότι πάντα σε τραβούσε το πολιτικό δράμα.
Συνεργάστηκα με τον Χάρολντ Πίντερ – τον σκηνοθέτη Ολεάννα – και πάντα έλεγε για τη δουλειά του ότι δεν ήταν ποτέ συνειδητά πολιτικός, αλλά ότι μια πολιτική τάση ήταν αισθητή σε όλα όσα έγραφε. Αναρωτιέμαι τώρα -κάνω αυτή τη δουλειά 40 χρόνια- μήπως υπάρχει κάτι αντίστοιχο σε μένα. Αν και δεν είμαι απροκάλυπτα πολιτικός -είμαι ιδεαλιστής και έχω εκλεκτικά γούστα- πάντα με ελκύουν νέα κείμενα που ασχολούνται με πολύπλοκα θέματα αλλά έχουν και καρδιά.
Παίζετε τη Jo Mulligan, την πρώτη γυναίκα διευθύντρια ενός κολεγίου – ένα ανησυχητικό μείγμα φωτισμένων και μη διδασκόμενων. Έχει αλλάξει ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε τη σεξουαλική κακή συμπεριφορά;
Δεν έχουν αλλάξει πολλά και όμως όλα έχουν αλλάξει. Ολεάννα ήταν πολεμικός και κατηγορούμενος. alma mater δεν είναι. Περιέχει εξαιρετικά ξεκάθαρα επιχειρήματα από διάφορους χαρακτήρες. Η Jo Mulligan είναι μια φεμινίστρια δεύτερου ή τρίτου κύματος που αγωνίστηκε για ίσα δικαιώματα και ανταγωνίστηκε τη Nikki, μια νεαρή φοιτήτρια. Ο φεμινισμός του τέταρτου κύματος μπήκε στο διαδίκτυο και εξερράγη. Αλλά σήμερα μας προκαλεί η ομαδική σκέψη. Είναι ωραίο να είσαι φεμινίστρια, ενώ στην εποχή της Τζο θεωρούνταν συχνά τρελό. Η Τζο θέλει να ενθαρρύνει τους μαθητές της να σκεφτούν τα πράγματα που έχει ανακαλύψει για τον εαυτό της, όπως να σκέφτεται έξω από το κουτί και να αναλαμβάνει την ευθύνη για τις πράξεις τους.
Όταν σκηνοθετώ, έχω περισσότερο έλεγχο σε αυτό που κάνω και ποιος είμαι. Όταν ενεργείς πρέπει να ξεχνάς ποιος είσαι.
Το να αναλαμβάνεις την ευθύνη –ή να μην την παίρνεις– μου θυμίζει πόσο εξαιρετικός ήσουν Πόλα Βένελς στο δράμα του ITV Mr. Bates vs. το ταχυδρομείο – Το εύθυμο, επαγγελματικό της χαμόγελο είναι ένα μικρό αριστούργημα – έχετε μελετήσει στενά τον Vennels;
Δεν μπορούσα. Η Βένελς, όπως όλοι γνωρίζουμε, ήταν αδύνατο να βρεθεί: απλώς εξαφανίστηκε. Υπήρχε αυτό το στιγμιότυπο με ένα ποδήλατο σε ένα νεκροταφείο, αλλά ήταν τόσο προστατευμένο από δικηγόρους που το ITV και ο συγγραφέας δεν μπορούσαν να το φτάσουν. Το πιο ενδιαφέρον για μένα ήταν ότι για τον συγκεκριμένο ρόλο δεν επιτρεπόταν ο συγγραφέας να επινοήσει ούτε μια λέξη, οπότε όλα όσα είπα μεταγράφηκαν. Έπρεπε να κάνουμε την τυπωμένη λέξη να ακούγεται σαν να βγήκε από το στόμα μου, διαφορετικά οι δικηγόροι θα έκαναν μήνυση.
Πώς σας φαίνεται η μαρτυρία της στο Horizon Inquiry; – και υποστηρίξατε την πίεση να την αναγκάσετε να παραδώσει το CBE της;
Ποτέ δεν μου αρέσει το κυνήγι μαγισσών, αλλά πρέπει να λογοδοτήσει. Αυτό είναι απολύτως κρίσιμο. Επέλεξα να μην την παρουσιάσω ως κακιά γιατί ένιωθα ότι ήταν σημαντικό για το κοινό να πάρει την απόφαση. Έτσι προσεγγίζω γενικά τη δουλειά μου. Την απεικόνισα διφορούμενα, και αν κοιτάξετε τα πλάνα της, δεν μπορείτε να καταλάβετε πού στέκεται. Κατά τη διάρκεια της ακρόασης, τα δάκρυά της έδειχναν ότι λυπόταν ειλικρινά, αλλά η λύπη δεν είναι το ίδιο με την ανάληψη ευθύνης – και διάβασα από αυτό ότι είναι συναισθηματικά ανίκανη να αντιμετωπίσει το βάθος αυτής της ευθύνης. Νομίζω ότι είναι περισσότερο επιφανειακή παρά κακόβουλη. Δημιούργησε τις δικές της αλήθειες και πίστεψε σε αυτές. Ήταν εντελώς συγκλονισμένη. Ήταν ένα εταιρικό πρόσωπο κατά καιρούς και μπορεί να μην είχε τη φαντασία να αντιμετωπίσει αυτό το είδος τρόμου.
Έχεις την εμπειρία σου στη σκηνοθεσία στο θέατρο άλλαξες την αντίληψή σου για το τι σημαίνει να είσαι ηθοποιός;
Όταν παίζετε σε ένα έργο, έχετε ένα συγκεκριμένο χρώμα στην οθόνη. Όταν σκηνοθετείς, βλέπεις ολόκληρο τον πίνακα. Βλέπω τον εαυτό μου ως δύο διαφορετικούς ανθρώπους. Ως ηθοποιός, είμαι πιο ωμός και ευάλωτος. Όταν σκηνοθετώ, έχω περισσότερο έλεγχο σε αυτό που κάνω και ποιος είμαι. Όταν ενεργείς πρέπει να χάσεις την ταυτότητά σου, να χάσεις τη βάση σου.
Και μιλώντας για θεμέλια, διάβασα ότι ο γιος σας, ηθοποιός, Τζόσουα Τζέιμςσου έμαθε πώς να σκαρφαλώνεις. Πώς λειτούργησε αυτό;
Καταλάβαμε ότι η αναρρίχηση δεν ήταν το πράγμα μου.
Ίσως δεν χαλαρώνει αρκετά – τι Κάνω κάνεις για να χαλαρώσεις;
Λατρεύω τις καταδύσεις. Περνάω πολύ χρόνο με τον Άνγκους Ράιτ, τον σύντροφό μου. Συναντηθήκαμε στο Ορέστεια εδώ στην Αλμέιδα [he played Agamemnon to her Clytemnestra]. Το Almeida είναι το αγαπημένο μου θέατρο. Φέραμε το σόου στη Νέα Υόρκη μετά τον Covid, αλλά έσκισα τον αχίλλειο τένοντα μου τη δεύτερη μέρα της τεχνολογίας [technical rehearsal]. Απόλυτη καταστροφή. Ένιωσα σαν ψυχολογικός ακρωτηριασμός γιατί ο χαρακτήρας μαινόταν μέσα μου… Πέρασα 80 μέρες στον καναπέ ενώ ο Άνγκους έπρεπε να συνεχίσει την παράσταση.
Πώς είναι τώρα το τακούνι σου;
Πλήρως θεραπεύτηκε. Εκεί χειρουργήθηκα.
Είστε ακόμα υποστηρικτές του Clean Break (συγγνώμη για το όνομα σε σχέση με την παράγραφο σας) και τι μπορεί να κάνει το θεραπευτικό θέατρο στην πράξη;
Παρέχει έναν ασφαλή χώρο για τις γυναίκες που έχουν βιώσει το σύστημα ποινικής δικαιοσύνης να πουν τις ιστορίες τους. Είναι μια τεράστια κάθαρση για τις γυναίκες που αισθάνονται έξω από την κοινωνία και τονώνει την αυτοπεποίθηση και την αίσθηση του ανήκειν – είναι μια υπέροχη οργάνωση. Είμαι επίσης προστάτης του Act [the Actors’ Children’s Trust]ένα φιλανθρωπικό σκέλος του British Actors’ Equity που υποστηρίζει παιδιά ηθοποιών που αντιμετώπισαν οικονομικές δυσκολίες.
Ποιος θεατρικός συγγραφέας είναι πιο κοντά στην καρδιά σας;
Τένεσι Ουίλιαμς. Είναι πραγματικός ποιητής, αλλά αγαπώ επίσης τον Μάμετ και τον Πίντερ. Είμαι τόσο τυχερός που έχω συνεργαστεί με συγγραφείς που είναι μάστορες της τέχνης τους.
Και αυτό πρέπει να συμβαίνει κυρίως γιατί είναι δύσκολο για έναν ηθοποιό καλύτερα από τις γραμμές του;
Συμφωνώ απόλυτα. Μπορεί να κοροϊδέψετε τον εαυτό σας και να σκεφτείτε, μπορώ να συνεισφέρω κάτι, αλλά πραγματικά δεν μπορείτε. Αν δεν έχει πόδια, δεν μπορείς να περπατήσεις.
Πλησιάζετε τα 60 – πώς νιώθετε;
Δεν με πειράζει να είμαι γέρος. Για μια γυναίκα αυτό μπορεί να είναι απίστευτο. Νομίζω ότι πολλές ηλικιωμένες γυναίκες είναι τόσο όμορφες. Δεν χρειάστηκε ποτέ να είμαι πλήρως ορατός, αλλά σίγουρα δεν νιώθω αόρατος τώρα. Δεν επέλεξα να είμαι τολμηρή στο προσκήνιο και έχω αγαπήσει μια καριέρα όπου μπορώ να αναλάβω έναν ρόλο στη σκηνή και μετά απλώς να εξαφανιστώ ήσυχα μετά – αυτή είναι η μεγαλύτερη μου χαρά.